Степан Бандера.

[san]

Тому я думаю Україна від цього тільки виграла!

В чому саме виграла?
В ВВП?
Як на мене тільки програла. Причому не щось ефемерне.

було мінімум сенсу замовляти дорожчий укр. дубляж

Підказую:
Хто втратив бабки?
Українські глядачі чи москальські (жидівські, ляські, америкоські) товаровиробники (т.з. "продюсери")?

Приклад:
Після ІІСВ США заборонило Японії витрачати сили на розвиток ВПК. І що?
Тепер чухає потилицю їздити на хорошому і недорогому японському автомобілі, чи на дорогому ненажерливому вітчизняному г... Про магнітофон, компакт-диск і інші фішки я взагалі мовчу.

Потрібно оподатковувати імпортні фільми і за виручені гроші стимулювати вітчизняні і стимулювати переклад їх іноземними мовами (якщо фільм хороший), щоб його можна було продати за кордон і заробити на тому грошей.
Тобто принциповим є в котру країну підуть гроші, за продукцію, а не якою мовою вона зроблена.

Багато зараз Україна виграє від того що перекладає "шедеври" українською, і своє знімає тільки г...?
Вмикаєте ящик і багато там бачите української продукції? Ви бачите тільки якісь %% україномовної продукції.

Відчуваєте різницю між "україномовна" і "українська"?
Я - так...
Певно тому я не патріот

П.С. Допоки українці будуть натовпом голодранців з десятком "князьків" на чолі, вони нікому нічого "диктувати" не зможуть. Ні розвивати свою мову, ні культуру. Будуть і надалі працювати за миску зупи і балакати на тій мові, на котрій накаже газда. Навіть незважаючи що один одного називатимуть пан/пані (якщо газда дозволить)...
В рядового китайця купівельна спроможність давно вище ніж в "середнячкового" українця.
Ще трохи і такий китаєць/індус/араб купуватиме українців гуртом і в роздіб.

І не потрібно сильно радіти з того, що наразі мало кому з справжніх "зовнішніх ворогів" байдуже що українці щось там розвивають... Мову якусь...
Приїде - найме - в контракті напише якою мовою балакати! І будуть українці тією мовою балакати... І, я переконаний, навіть гордитись будуть, що вони мають більше зупи ніж інші українці. Не пройде і пару років, як та іноземна мова стане "модньою", бо на ній балакають "успішні" українці.

І цей процес був, наразі є і буде далі. Доки не перестануть спекулювати на одномовності/двоязічію, демократіях/комунізмах, пенсіях і т.п. Доки такі політики як і Тягнибок і Симоненко не будуть викликати у перехожих нічого крім усмішки...
Ви придивіться добре, до пари прикладів:
- Нікому не потрібні теми на форумі про місто, про озеро і т.п. - всім давай про нацистівVSмоскалів. Мені заважають жити корупціонери і бюрократию Кожен день зустрічаю їх шкідництво. Де серед них москалі?
- Проект податкового кодексу цікавить маленьку купку людей. В той час на якусь Помаранчеву революцію, котра по-суті нічого не обіцяла крім казок піднялась мало не вся країна (з тієї чи іншої сторони). Де там москалі? Ющенко - москаль? А Тимошенко, Порошенко? Чи може великі свободи і обіцяні добробути тільки я не помічаю ?

[kobi]

Я в шоці. Народ, судячи з розміру ваших постів, ви реально тратите до ГОДИНИ часу в день на написання нікому непотрібної хєрні ))

Вам шо реально аж настільки нема чим зайнятись?

[vanya]

ну так "в інтернеті хтось не правий" ж

P. S. Взагалі цікаво чи дописувачі читають повністю відповіді одне одного

[smetvlad]

Я щось так і не помітив Вашого визначення нації.
Цікаво, як можна зарахувати до українців осіб, які відверто вороже ставляться до української мови, культури тощо? До громадян України - так, до українців - ні.
Особа, яка на може визначити власної національності викликає принаймні здивування.
Зрештою kobi вірно зауважив і наша суперечка має скоріше спортивний інтерес.

[Soni]

То ви хоч з зовнішніми "ворогами" визначіться. Вони по етнічній ознаці вороги, чи по громадянству, чи по релігії?

По ворожому ставленню до, тобто ні етнічний, ні громадянський, ні релігійний фактор

Буквально? Татарам мусульманам не ходити в монастирі УГКЦ?

Зрозуміло, що то в переносному значенні

Можете написати хоч приблизний перелік юридичних прав і свобод котрі мусять (на Вашу думку) бути обмежені громадянам України, проте представникам т.з. "не титульних" національностей

Чоловік ясно написав :"Не лізти зі своїм уставом у чужий монастир"

[/b]! Тим не менше він був чітко прописаний в законі.
Щось буде аналогічне щодо "національності" ? Чи немає потреби? (див. далі)

Читайте побільше літератури там все написано до нас

То все-таки , вважаєте що "національність" не може передбачати якого-небуть юридичних процесів?
Не буде якихось поміток в законах? Це тільки ефемерне поняття? Тоді про що ми говоримо?

Та немає бажання розстрілювати людей лише за те, що колір шкіри не відповідає певним стандартам чи призвище, от за певні скоєні злочини можливо й потрібно повернути смертну кару, наприклад за антидержавну діяльність

Ну це з котрої сторони подивитись:
1. не враховуєте, що "патріотизм" це теж досить неоднозначне питання. От я вважаю, що маю підстави вважати себе патріотом. (в основному з того що роблю, а не що балакаю)

Кажу одне роблю інше ?Ми ж вже знаємо, що ви тут балакаєте .

2. Ви ж наразі не змогли визначити мою національність. Може я ворожий патріот? Щирий патріот Ізраїлю наприклад?

Та мене ваша національність і не бентежить зовсім, а от щодо визначення "ворожий патріот" я волів-би назвати вас швидше "ворожим шпигуном", бо слово "патріот" для мене святе

3. Крім того, вважаю, що для мене "патріотизм" має досить чітко виражений зв'язок з місцем проживання.
Цілком абстрактний приклад:
Я мешкаю (з 5 років) в Болехові і хочу щоб він став містом обласного підпорядкування. Але ось одружився і переїхав і м.Долина і мене обрали депутатом райради. То я не підтримаю таку пропозицію. Буду проти!

Тут де в чому можу погодитись

Мало того, я буду за те, щоб м. Тисменицю приєднали до Долинського району. Бо хочу щоб в район попадали кошти, наповнювався бюджет і бла-бла-бла... Бо я мешкаю тут. То це вже не патріотизм?

Це вже імперіалізм

Невже вся історія має ґрунтуватись виключно на "націонал-соціалістичному" розумінні "націоналізму" (ксенофобії, національному екстремізмі і т.п.).

Та ні ви не правильно розумієте, історія на тому ґрунтуватись не повинна ...

Я вважаю що в мене, навпаки, добра "історична пам'ять".

Повірте погана

І завдяки їй я маю достатньо прикладів ганебних вчинків етнічних українців, так і прикладів патріотизму, чи просто визначних вчинків, по відношенню до України, представників інших етносів..

Я вже вам сказав, що етнічний чинник не основний, ще раз сказати, ще навести приклад Дмитра Донцова ? Як казав Гліб Жиглов "вор должен сидеть в тюрьме" й нема різниці яка у нього національність

Чи вважаєте, що Василь Жуковський зробив для українців менше ніж Олекса Довбуш? Чи може будемо його ненавидіти? І патріотом буде кожен хто ненавидить Пушкіна, Ломоносова й Жуковського? Чи може всі пам'ятають що Гонгадзе представник того ж етносу, що й Сталін?

Ми будемо щиро вітати будь-якого щирого патріота України, мені зовсім все-одно яке його прізвище Пушкін чи Жуковський та якого він походження, по справам судити будемо не по генетиці, це саме те що я вам тут намагаюся вдовбати .

N.B. Стосовно вживання терміну "зек". Майте на увазі, що і в історії і в сучасних умовах, набуття цього "статусу" є незалежним від характеристик суб'єкта, в т.ч. моральних. Тому не варто (ІМХО не етично) ним розкидуватись як зневажливим.

Я не розкидувався, я навів аналогію

[Soni]

Цікаво, як можна зарахувати до українців осіб, які відверто вороже ставляться до української мови, культури тощо? До громадян України - так, до українців - ні.
.

Якщо то українці, то лише за генетичною ознакою

[san]

P. S. Взагалі цікаво чи дописувачі читають повністю відповіді одне одного

А потрібно?
справжнім патріотам?
відповіді вже й так заготовані

[Soni]

А потрібно?
справжнім патріотам?
відповіді вже й так заготовані

Та ні для того щоб адекватно відповідати, то читати таки потрібно

[smetvlad]

П.С. san, хороший у Вас патріотизм: живете тут - патріот України, переїхали до Перу - патріот Перу...
П.П.С. Ви вважаєте, що укр. співаки, які співають на общепонятном язикє приносять світову славу Україні? Смішно.
І чому україномовне обов'язково - неякісне? Стимулюйте і буде якісне.

[san]

П.С. san, хороший у Вас патріотизм: живете тут - патріот України, переїхали до Перу - патріот Перу...

а що дивного?
А чого я маю бути патріотом?
Того де народився?
Того, де народилась моя бабуся?
Котра?
По тату чи по мамі?
Чи справжній патріот ще й мешкати має в тому хуторі звідкіля його пра-пра-пра-пра-родичі.
Причому вони всі мають бути з того самого хутора?
А не виродяться?
Щось якась семітська у Вас ідеологія

які співають на общепонятном язикє приносять світову славу Україні? Смішно.

Червоні звізди очі затулили?
Практично всюди пишу про іноземну мову, тобто "закордонну". Може це буде й новина, але за кордоном не тільки москалі
Російську мову ставлю приблизно на один щабель з англійською, іспанською і китайською (мандаринським діалектом), по "практичності", проте легшою в опануванні (для слов'ян). Але в контексті співу, мав на увазі англійську, ну і можливо італійську для опери.

І чому україномовне обов'язково - неякісне? Стимулюйте і буде якісне.

Не обов'язково. Але сьогоднішнє "стимулювання" принаймні нічого позитивного не додає. Можна заспівати будь-яку порнуху і розраховувати так чи інакше потрапити на екрани. Для чого тоді дерти горло? Навіщо Вакарчуку бринькати голосніше за Шевчука, якщо й так і радіо і прокат - його?
Може краще просто в міру? Покрутили, гроші заплатили - от і добре...
А стимулювати потрібно інше - шкільний музичний ансамбль. Щоб він мав за що собі дроту до мікрофону купити. Плату в музичних не брати. Основне щоб виросли українські "Хуліо Іглесіас" чи "АВВА". І співають хай хоч на монгольскій. Але щоб в Лондоні/Парижі прибігали в генделик і питали "А диск Тар-така у вас ще є? Я встиг?"

Ви направду вважаєте, що з "закриттям" кордонів у нас з'явилось українське автомобілебудування? Захоплюютесь Тавріями і Сенсами? Чи направду покращилась безпека на дорогах і екологія, з тим, що їздять "копійки" а не VW за ті ж гроші? І що це якимось чином стимулює бізнес? Чи населення взагалі?
От це, на мою думку, яскравий приклад "стимулювання українського по-українськи".
До речі зі мною навіть пан Тягнибок погоджується і їздить на чужоземній машині.
То чому "титнаци" не хочуть слухати "Залатиє купала?"

[smetvlad]

Тепер зрозумів - патріотизм перекотиполя, маргінала. Та й ідеологія відповідна.
Червоні звізди затулили очі явно не мені. А хто з укр. співаків співає англійською? Щось не пригадую нікого суттєвого. Зате "москаликів" хоч греблю гати. І хто згадує, що вони з України? Мені, наприклад, набагато цікавіше слухати музику з національним колоритом, в. т. ч. африканську, турецьку тощо і на відповідній мові.
І де Ви бачите справжнє стимулювання? Те, що зараз робиться і нібито має сприяти розвитку нац. культури - жалюгідні спроби людей, які в цьому аж ніяк не зацікавлені, бо за своєю суттю аж ніяк не українці. Яке відношення має укр. автомобілебудування до розвитку нації? І що ж це таке за таємниче утворення "нація" - у Вашому розумінні?

[san]

Тепер зрозумів - патріотизм перекотиполя, маргінала.

Дав лінк на тему, де мене обзивати.

Та й ідеологія відповідна.

На жаль не зрозумів титнацівської термінології

А хто з укр. співаків співає англійською?

От власне... І не буде, бо їм заборонять

Зате "москаликів" хоч греблю гати.

Чому? Мусить ж бути причина

Мені, наприклад, набагато цікавіше слухати музику з національним колоритом, в. т. ч. африканську, турецьку тощо і на відповідній мові.

То на цьому побудуємо державну стратегію? На особистих вподобаннях кількох титульних хлопів?

бо за своєю суттю аж ніяк не українці.

То що ж робити? *

Яке відношення має укр. автомобілебудування до розвитку нації?

Є така штука - аналогія
Анало́гія — (грец. αναλογια — відповідність) — подібність, схожість у цілому відмінних предметів, явищ за певними властивостями, ознаками або відношеннями. (с) Вікі

І що ж це таке за таємниче утворення "нація" - у Вашому розумінні?

Писав вище. Лінь по кілька разів пояснювати.

примітка * Ще раз спробую спитати, які маєте підстави ділити (визначати) національність і диктувати права і обов'язки на основі цих визначень ? Хто уповноважив бути прокурором і суддею всіх чиї погляди відмінні?

[smetvlad]

На жаль не зрозумів титнацівської термінології

Який саме з термінів не зрозумілий: патріотизм, маргінал, ідеологія?

А хто з укр. співаків співає англійською?

От власне... І не буде, бо їм заборонять

Хто ж заборонить? Щось я не знайшов підстав так думати у власних відповідях.

Чому? Мусить ж бути причина

Бо багато людей з психологією маргіналів, особливо при владі, яким начхати на укр. культуру.

То на цьому побудуємо державну стратегію? На особистих вподобаннях кількох титульних хлопів?

Який термін цікавий "титульний хлоп"!

То що ж робити? *

Захищати національну культуру, популяризувати, підтримувати.

Якщо не важко, все ж дайте визначення поняттю "нація". Якщо не лінь писати кілька абзаців, може визначити націю одним реченням також буде не важко
До слова, ні прокурором, ні суддею бути не збираюся, висловлюю точку зору, яку, сподіваюся, підтримую не лише я один.

П.С. Повернемося до мови, хоча це проблема "дріб'язкова". Припустимо більшість населення України на референдумі прийняло рішення, що відтепер державною мовою буде іспанська. Оскільки укр. мова, як Ви теж визнали, перебуває і так у невигідному становищі, то тепер створюються всі передумови для її повного витіснення. Ви будете боротися за її збереження, чи приймете все як належне і перейдете, як і більшість, на іспанську? Я цим все ж хочу з'ясувати, чи дійсно Вам настільки байдуже хто ви за національністю, якою мовою спілкуєтеся, яких традицій дотримуєтеся?

[Soni]

Зате "москаликів" хоч греблю гати. І хто згадує, що вони з України?

Точно підмічено, всі знають що АББА то з Швеції, Скорпіонз з Німеччини, Бітлз з Британії, а Майкл Джексон зі Штатів але мало хто знає, що Віагра чи Міка Ньютон то з України

[Soni]

Тепер зрозумів - патріотизм перекотиполя, маргінала.

Дав лінк на тему, де мене обзивати.

San то стосується не тільки тебе, якби тільки тебе цієї теми не було-б, тому не тре нас в іншу тему