Куди подівся радикалізм ВО «Свобода»

Дискусії на політичні теми стосовно Долини і не тільки.

Модератор: sam

Відповісти
was
Я тут недавно...
Я тут недавно...
Повідомлень: 29
З нами з: 20.02.2008 21:25
Контактна інформація:

Куди подівся радикалізм ВО «Свобода»

Повідомлення was » 20.02.2014 00:14

Куди подівся радикалізм ВО «Свобода»

Зараз Україна перебуває у революційній ситуації. Конфлікт між владою та народом непросто неспадає, а лише загострюється.

У таких умовах громада очікувала від опозиції силових та радикальних дій. Особливо радикальних кроків очікували від «Свободи». Але опозиція, зокрема «свободівці» не пішли на відверто силовий розвиток подій. За що вони і отримали «порцію критики».

Після цього багато хто почав ставити питання: «Куди подівся радикалізм Свободи?» Дехто на емоціях почав стверджувати, що свободівці продалися, що «Свобода» – проект Ахмєтова, Клюєва, Фірташа, Януковича і т.п.

Я розумію, що усім хочеться швидкої та легкої перемоги, але нажаль це неможливо, а отже, давайте відкинемо зайву емоційність і оцінним ситуацію, яка склалася в Україні.

В першу чергу, варто зауважити , що через певні об’єктивні та суб’єктивні причини, Україна є незалежною та суверенною державою лише де-юре, а де-факто Україна – напівнезалежна держава, бо у нашому політикумі, крім опозиційних та провладних сил, важливу роль відіграє міжнародна спільнота. Нажаль, сьогодні Україна не є самостійним суб’єктом на міжнародній арені, а скоріше є об’єктом гри великих гравців.

Позиція Кремля, щодо України – цілком зрозуміла. Путін тільки і мріяв, коли у нього з’явиться шанс повернути Україну до Московської тюрми поневолених народів, бо поглинання України – є найважливішим кроком, для відновлення Росії у статусі імперії. І звісно, Кремлю все одно, яким шляхом це зробити: мирним (союзний договір) чи силовим (інтервенція). У ситуації, яка склалася, Росія, очевидно, схиляється до силового варіанту. Особливо це проявляється у тому, що чим вищий у нас градус конфлікту, тим гучніше лунають від російських політиків та журналістів наміри та заклики втрутитись у наш конфлікт із застосуванням сили. І цілком можливо, що вбивства на Грушевського - справа рук Кремля, або кремлівських сатрапів в Україні. Бо Януковичу смерті на Грушевського були потрібні тільки у випадку, якщо він самогубець або недалекого розуму.

Щодо Заходу (ЄС, США), то вони тримають частковий нейтралітет. Вони вважають, що Янукович - легітимний, законно обраний президент, а отже, українцям необхідно чекати 2015 року, якщо вони хочуть змінити його. Крім того, Обама виступив з критикою та пригрозив санкціями усім тим, хто використовує силу: і владі, і протестувальникам.

Виходячи з вище сказаного, Майдану та Україні у цілому необхідно залучитися підтримкою Заходу, бо:

По-перше, якщо Захід буде на стороні Майдану, то він буде здійснювати безпосередній тиск на провладні сили, не лише словами, а й справами, тобто за допомогою різноманітних санкцій , що може відігравати стримуючу роль для Януковича від кривавого розгону Майдану і зможе стимулювати його до компромісних дій.
По-друге, чим більша вірогідність силового втручання Москви у конфлікт в Україні, тим більше нам необхідно заручитися підтримкою Заходу, бо у випадку силового протистояння України з Російською Федерацією наші сили будуть врази поступатися, оскільки, Збройні сили Російської Федерації в десятки разів боєздатніші. Для прикладу, на 2013 рік у бюджеті Російської Федерації було передбачено майже 60 мільярдів доларів на фінансування Збройних сил РФ, в той час коли в українському бюджеті на той самий рік було передбачено менше 2 мільярдів доларів.

Оскільки, три опозиційних сили, зокрема і «Свобода», представляють інтереси Майдану»на міжнародній арені, то в очах міжнародної спільноти вони не повинні виглядати як екстремісти, радикали чи шовіністи. А режим Януковича та його Північно-східні партнери, докладають максимальну кількість зусиль, щоб дискредитувати Майдан в очах світової спільноти. Щоб таким чином, позбавити його підтримки міжнародного співтовариства та прирівняти учасників протестів до екстремістів та неонацистів, що призведе до легітимізації силового розгону Майдану та репресій щодо протестувальників.

Крім того, Москва дискредитувавши Майдан та прирівнявши його учасників до екстремістів та злісних русофобів «бЕндерівців», які утискають права росіян та російськомовне населення України, спробує повторити «грузинський» сценарій.

Отже, «Свобода» як опозиційна сила, яка представляє Майдан на міжнародній арені, повинна діяти особливо роздумливо та обережно, щоб не дискредитувати Майдан, бо діючи інакше, «Свобода» може повторити долю «Золотого світанку» та розв’язати руки Януковичу на кривавий сценарій, а Москві – на «грузинський».

Звісно, не варто занадто вірити у святість та справедливість Заходу, бо на міжнародній арені кожний суб’єкт (держава, нація) піклується тільки про власну вигоду й там діють жорсткі закони боротьби та експансії. Але в ніякому разі не можна не брати до уваги геополітичний фактор та відмовлятися від геополітичної стратегії.

Так що усі радикальні кроки, які здійснюються на Майдані, повинні носити латентний характер, тобто вони повинні здійснюватися так званими «невідомими патріотами».

Підсумовуючи усе вище сказане, важливо пам’ятати формулу відомого італійського філософа, Макіавеллі: справжній державець (політик) повинен поєднувати у собі і лева, і лисицю. Тобто у політиці необхідно бути сильним, як лев, та хитрим, як лисиця. Отже, радикалізм «Свободи» нікуди не дівся, бо у політиці потрібно мати крім гарячого серця, холодну голову, тобто мати крім великого бажання, чітку політичну стратегію. І треба використовувати радикальні кроки лише коли це стратегічно вигідно і може принести дивіденди, а не радикалізм задля радикалізму.
http://gazeta.ua/blog/42070/kudi-podivs ... vo-svoboda

Аватар користувача
Ymka
Любить писати
Любить писати
Повідомлень: 318
З нами з: 22.01.2008 18:59
Звідки: Долина, Львів
Контактна інформація:

Re: Куди подівся радикалізм ВО «Свобода»

Повідомлення Ymka » 21.02.2014 12:30

Чойто в мене така думка, що свободі ніхєра не світить в нових політичних реаліях України. Як і яйценюку і кличку. Останні події показали хто є хто.

smetvlad
Любить писати
Любить писати
Повідомлень: 278
З нами з: 20.09.2005 18:27
Звідки: Долина
Контактна інформація:

Re: Куди подівся радикалізм ВО «Свобода»

Повідомлення smetvlad » 23.02.2014 00:59

які саме події?

Аватар користувача
san
Модератор
Модератор
Повідомлень: 3302
З нами з: 07.01.2005 16:10
Звідки: Долина
Контактна інформація:

Re: Куди подівся радикалізм ВО «Свобода»

Повідомлення san » 01.03.2014 00:38

Оскільки, три опозиційних сили, зокрема і «Свобода», представляють інтереси Майдану
Ха-ха-ха... Про це пора забувати. Майдан це не зовсім рівно "опозиція".
Три "опозиційні" сили себе дискредитували трохи менше ніж повністю. І продовжують робити помилку за помилкою.
В той час зявилось багато інших сил, значно радикальніших, причому на ділі, а не на словах.
Отже, «Свобода» як опозиційна сила, яка представляє Майдан на міжнародній арені
І спочатку мабуть спробувати отримати візи своїм очільникам. У США наприклад :lol:
Нікого ніде вона не представляє. Цитати іноземців за останній час:
- ми розуміємо прагнення людей, але не розуміємо портрет Бандери на майдані... (поляки)
- забудьте слово "словяни". В Європі вже давно немає на словян ні чехів - є гроамдяни з правами і свободами (чехи)

Ідеологія "Свободи" в більшості популістська, без будь-якого підгрунтя.
Зрештою, для початку не отримав відповіді на свої попередні запитання в інших темах. Так й Міша_К так і не ідентифікував мою національність...
Причому я зовсім не применшую заслуги окремих членів ВО Свободи
кожний суб’єкт (держава, нація) піклується тільки про власну вигоду й там діють жорсткі закони боротьби та експансії
Добре, що хоч хтось це почав розуміти. Ще хочу підказати, що конкурувати можна в основному в комерційному полі. Тому пора розказати як ми станемо виробляти айпадів більше ніж Китай і курорти у нас будуть кращі ніж в Чорногорії... Я так розумію що на це Свобода планів не має.
die Große Schlange

smetvlad
Любить писати
Любить писати
Повідомлень: 278
З нами з: 20.09.2005 18:27
Звідки: Долина
Контактна інформація:

Re: Куди подівся радикалізм ВО «Свобода»

Повідомлення smetvlad » 03.03.2014 20:34

Національна приналежність Sanа давно вже стала однією з основних тем обговорення тут. :) . Цікаво було б запитати його самого.

Аватар користувача
san
Модератор
Модератор
Повідомлень: 3302
З нами з: 07.01.2005 16:10
Звідки: Долина
Контактна інформація:

Re: Куди подівся радикалізм ВО «Свобода»

Повідомлення san » 03.03.2014 22:36

Я - московський жид!

Як вже писав, неодноразово, в сучасному світі "національність" може існувати як практична тотожність "громадянство"
А "нація" - спільнота громадян однієї країни.

Пробувати визначати національність за "правилом крові" чи "правилом землі" - утопія. А "самоідентифікація" то взагалі шедевр...
die Große Schlange

smetvlad
Любить писати
Любить писати
Повідомлень: 278
З нами з: 20.09.2005 18:27
Звідки: Долина
Контактна інформація:

Re: Куди подівся радикалізм ВО «Свобода»

Повідомлення smetvlad » 04.03.2014 11:27

Коли Ви пишете "Я - московський жид!" та займаєтеся саме самоідентифікацією.
Якщо громадянин України переїхав у Зімбабве і отримав їхнє громадянство, то за Вашою логікою, автоматично змінив національність?

Можна звичайно намагатися ігнорувати питання національності, але ототожнювати його з громадянством мабуть неправильно.

Аватар користувача
san
Модератор
Модератор
Повідомлень: 3302
З нами з: 07.01.2005 16:10
Звідки: Долина
Контактна інформація:

Re: Куди подівся радикалізм ВО «Свобода»

Повідомлення san » 04.03.2014 21:38

Можна звичайно намагатися ігнорувати питання національності, але ототожнювати його з громадянством мабуть неправильно.
Власне, в сучасному суспільстві поняття "національність" не може бути визначальне для будь-чого.
die Große Schlange

smetvlad
Любить писати
Любить писати
Повідомлень: 278
З нами з: 20.09.2005 18:27
Звідки: Долина
Контактна інформація:

Re: Куди подівся радикалізм ВО «Свобода»

Повідомлення smetvlad » 04.03.2014 23:41

як для кого

Аватар користувача
san
Модератор
Модератор
Повідомлень: 3302
З нами з: 07.01.2005 16:10
Звідки: Долина
Контактна інформація:

Re: Куди подівся радикалізм ВО «Свобода»

Повідомлення san » 06.03.2014 21:59

Давайте без офтопіку
Тут є купа топіків про мою національність. Вартує лишень пошукати.
Бувало опонентів доводив до віртуального суїциду :lol:
Почитайте, що не зрозуміло - дописуйте туди!
Дописів про національність в т.ч. конкретно мою - десяток в "Політиці"
Ще шмат в "Флеймі"
Як вже зовсім нема куди писати - універсальна тема про мою, як там... величність, високопосадовість, високоповажність... viewtopic.php?f=11&t=5539&start=45
die Große Schlange

Аватар користувача
vanya
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 1657
З нами з: 12.10.2003 10:08
Звідки: Львів/Долина
Контактна інформація:

Re: Куди подівся радикалізм ВО «Свобода»

Повідомлення vanya » 24.03.2014 10:41

Думаю останнім часом багато хто переосмислив поняття національності, громадянина, патріота і з ними пов’язаних. Можливо ситуація в тому плані трохи зміститься в кращий бік, для всіх.

Відповісти

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 17 гостей