Дорожній рух в м. Долина

Обговорємо події в Долині, місця в Долині, відпочинок в Долині та все, що стосується міста. Тут же обговорюється все, що зв'язано з Долинським районом.

Модератори: san, vanya

smetvlad
Любить писати
Любить писати
Повідомлень: 278
З нами з: 20.09.2005 18:27
Звідки: Долина
Контактна інформація:

Re: Дорожній рух в м. Долина

Повідомлення smetvlad » 24.11.2012 18:02

А хренові дороги з ямищами - це не порушення прав автомобілістів? Чи пішлходи, які перебігають дорогу перед носом машини, коли через 5 метрів є перехід? чи велосипедисти, які їздять ночами без ліхтарів чи катафотів? Чомусь даїшники спокійно дивляться на ці порушення, а водія штрафують при першій нагоді. І стереотипи в цих людей нормальні...

Аватар користувача
Ymka
Любить писати
Любить писати
Повідомлень: 318
З нами з: 22.01.2008 18:59
Звідки: Долина, Львів
Контактна інформація:

Re: Дорожній рух в м. Долина

Повідомлення Ymka » 24.11.2012 20:10

Та правильний підхід у нашої влади. І ровери нам потрібні і європейське спрямування. Все добре в цьому плані. Але є два важливі нюанси:
1. Самі люди ще до того не готові.
2. В плані доріг не з того треба починати. Про ями, розмітку і тп писав вище. Гайдони то ще інше питання, тих підарасів взагалі слід планомірно відстрілювати, щоб херньою не займались. Тут піоритети важливі. Ну не буде нормальний господар, коли в нього тече дах у хаті, фарбувати хвіртку і паркан. Бо пріоритети не ті - нікому нафіг не потрібен помальований паркан, коли на ліжко зі стелі тече. Отак і з дорогами.
Десь отак.

Аватар користувача
san
Модератор
Модератор
Повідомлень: 3302
З нами з: 07.01.2005 16:10
Звідки: Долина
Контактна інформація:

Re: Дорожній рух в м. Долина

Повідомлення san » 25.11.2012 12:36

1. Самі люди ще до того не готові.
А коли стануть? І в наслідок чого?
Бо пріоритети не ті - нікому нафіг не потрібен помальований паркан, коли на ліжко зі стелі тече. Отак і з дорогами.
"Пересаджування" на ровери вирішує частково і питання якості автодоріг. Проблеми автомобілістів вічні: нема достатньо газонів щоб стояти, в супермаркет заїзду до каси нема, кінотеатрів автомобільних нема і т.п.
Одна країна дійсно так і живе: заїхав за булочкою в МкДональдс і поїхав дивитись кіно
Але та країна не в тісній Європі

Вулиця де мешкає Роберт - ну нема там парковки як коло Ростка-Камелії-Мрії
Зображення
die Große Schlange

Аватар користувача
Ymka
Любить писати
Любить писати
Повідомлень: 318
З нами з: 22.01.2008 18:59
Звідки: Долина, Львів
Контактна інформація:

Re: Дорожній рух в м. Долина

Повідомлення Ymka » 26.11.2012 10:16

Більш ніж впевнений, що парковка там є метрів за 300-500. То не є страшна відстань, щоб прогулятись пішачком до машини.
Зимою також будеш на ровері возитись? Чи "громадським транспортом", який їздить хз як і якого треба довго чекати (пишу про Львів).
Проблема автомобілістів в Україні одна, точніше дві - дороги і менталітет людей (прямо як в Росії - дураки и плохие дороги).

Аватар користувача
vanya
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 1657
З нами з: 12.10.2003 10:08
Звідки: Львів/Долина
Контактна інформація:

Re: Дорожній рух в м. Долина

Повідомлення vanya » 26.11.2012 16:52

Ymka писав:Зимою також будеш на ровері возитись? Чи "громадським транспортом", який їздить хз як і якого треба довго чекати (пишу про Львів).
От якраз теж хотів згадати про погоду і зиму. Шось наші "адаптатори" не враховують таку банальну штуку як зима :lol:
Більша частина Європи ж не має суоврої зими - можна їздити на велосипеді круглорічно.
На рахунок проїзду до каси - san, спробуй з пакетами з метро пройтись кілька метрів до зупинки, запхатись в маршрутку, випхатись з маршрутки, донести їх кількасот метрів до дому, піднятись на n-ний поверх без ліфта (хоча тут автотранспорт не допоможе). Те ж саме, якщо стоянка за n-сот метрів від супермаркету чи навіть магазину.
На фотці на тій вулиці хіба кафе і пройтись без речей в кафе можна і кілометр і два, а спробуй ту ж відстань з речами.
А ще спробуйте з тими ж пакетами на велосипеді. Рюкзак? Купа зайвих незручностей, навантаження на ту ж спину і на все решта. Транспортна проблема не вирішується пересаджуванням всіх людей на ровери. Все не так просто, треба вміти тримати баланс між різними способами транспортування.

Аватар користувача
san
Модератор
Модератор
Повідомлень: 3302
З нами з: 07.01.2005 16:10
Звідки: Долина
Контактна інформація:

Re: Дорожній рух в м. Долина

Повідомлення san » 28.11.2012 00:25

Транспортна проблема не вирішується пересаджуванням всіх людей на ровери. Все не так просто, треба вміти тримати баланс між різними способами транспортування.
Може варто повчитись в голландців?
В Голландії 523 автомобілі на 1000 чоловік, в Україні лишень 158. Невже є підозри що у них гірші справи з "балансуванням" ніж у нас?
На фотці на тій вулиці хіба кафе і пройтись без речей в кафе можна і кілометр і два, а спробуй ту ж відстань з речами.
Скільки МЕТРО по вул. Грушевського в Долині? Стає схоже на суперечку між глухонімим і сліпим..
От якраз теж хотів згадати про погоду і зиму. Шось наші "адаптатори" не враховують таку банальну штуку як зима
Мої власні спостереження: в Долині зазвичай можна користуватись велосипедом 8-10 місяців в році. Зимою можна їздити автомобілем - їх і так менша кількість зимою. Особливих проблем нема.
В Голландії є зима! Також в них є плащі накидки і т.д. і т.п. Чомусь принаймні від двох голландців чув рекомендації як корисно їздити на велосипеді в мороз... :shock: Про аргументи не питав
Більш ніж впевнений, що парковка там є метрів за 300-500
І на Грушевського не конче паркуватись безпосередньо на вулиці. Парковок достатньо, сьогоденної кількості автомобілів:
- ресторан Нафтовик
- новий супермаркет Колібріс
- "старий побут"
- "старий універмаг"
- "інтернат"
- "воєнторг"
- УБР
біля великої кількості магазинчиків/банчиків є маленькі заїзди на 1-2 машини

ЧОМУ НА ГРУШЕВСЬКОГО МАЄ БУТИ СУЦІЛЬНА ПАРКОВКА ЦІНОЮ ВЕЛОДОРІЖКИ???
Хоч один аргумент крім "лінь дупу піднести 50 метрів" , "реальні посони тусуються коло АВС/Ростка/Мрії" і т.п. є?

Не говорячи, що припарковані автомобілі на такій вузькій вулиці створюють реально купу проблем з рухом.

Так не всі вони приведені до ладу. А як інакше якщо вони нікому не були потрібні? Спочатку загнати туди автомобілі, а потім мо хтось і додумається підшаманити.
die Große Schlange

Аватар користувача
vanya
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 1657
З нами з: 12.10.2003 10:08
Звідки: Львів/Долина
Контактна інформація:

Re: Дорожній рух в м. Долина

Повідомлення vanya » 28.11.2012 17:27

san писав:Стає схоже на суперечку між глухонімим і сліпим..
Та власне що між сліпим і глухим.

Яку проблему вирішує створення велосипедних доріжок на вулиці Грушевського?

Чому просто не заборонити парковку на одному боці вулиці і дозволити з обмеженням по часу на іншій?

І ще раз: в Долині немає транспортних проблем, окрім поганих доріг. Крапка. Решта фантазії.

Думаю від велосипедних доріжок на трасі до Вигоди було б значно більше користі.

Аватар користувача
kobi
Завжди на форумі
Завжди на форумі
Повідомлень: 728
З нами з: 21.07.2005 17:55
Звідки: Болехів - Львів
Контактна інформація:

Re: Дорожній рух в м. Долина

Повідомлення kobi » 28.11.2012 17:48

Зображення

Аватар користувача
san
Модератор
Модератор
Повідомлень: 3302
З нами з: 07.01.2005 16:10
Звідки: Долина
Контактна інформація:

Re: Дорожній рух в м. Долина

Повідомлення san » 28.11.2012 21:21

Яку проблему вирішує створення велосипедних доріжок на вулиці Грушевського?
Започатковує розвиток велосипедного руху:
- заборонена зупинка вздовж всієї вулиці. Що повинно збільшити її пропускну спроможність
- хоч як би то сумно не звучало, в випадку ДТП на вело-доріжці однозначно правим буде велосипедист
Чому просто не заборонити парковку на одному боці вулиці і дозволити з обмеженням по часу на іншій?
Як контролювати? Особливо обмеження по часу? І якої ширини стане дорога коли одна обочина буде постійно зайнята машинами? Їхати від райкому до зубарки проти шерсті по зустрічній смузі? :) Бо думаю припаркованих автомобілів буде якраз стільки
І ще раз: в Долині немає транспортних проблем, окрім поганих доріг. Крапка. Решта фантазії.
Коли останнім раз тестував дороги велосипедом? :)
Думаю від велосипедних доріжок на трасі до Вигоди було б значно більше користі.
Наскільки чув то мабуть другий етап. І якісь роботи там вже ведуться. Проблема що та вулиця не в відомстві міськради, а обласної держадміністації.
Хоча на мою думку там якраз все просто - місця достатньо для всіх. Проте звузити дорогу не завадить
die Große Schlange

smetvlad
Любить писати
Любить писати
Повідомлень: 278
З нами з: 20.09.2005 18:27
Звідки: Долина
Контактна інформація:

Re: Дорожній рух в м. Долина

Повідомлення smetvlad » 29.11.2012 23:37

Ідея про звуження доріг дуже актуальна. Це буде ще один крок до Європи. А ще можна наробити більше ям по дорогах, щоб ті кляті автомобілісти не почувалися занадто добре. :D
Все ж цікаво, скільки місто заплатило за велодоріжки?

Аватар користувача
Aschim
Частий гість
Частий гість
Повідомлень: 146
З нами з: 09.05.2008 02:56
Звідки: Долина
Контактна інформація:

Re: Дорожній рух в м. Долина

Повідомлення Aschim » 30.11.2012 11:10

В тему про ями на дорогах: http://rada.dolyna.info/novyny/prokurat ... ykarpatti/
Може трохи полатають їх після цього)

А ось як звуження дороги може збільшити швидкість руху на ній щось не вїжджаю. Мені здається, що наоборот по ширшій дорозі легше їхати :)
Зображення

Аватар користувача
vanya
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 1657
З нами з: 12.10.2003 10:08
Звідки: Львів/Долина
Контактна інформація:

Re: Дорожній рух в м. Долина

Повідомлення vanya » 30.11.2012 14:33

На мій погляд дуже показове фото велосипедного параду:
http://rada.dolyna.info/wp-content/uplo ... 0/1031.jpg
Їдуть велосипедисти, святкують відкриття велодоріжки, а на самій доріжці припарковано щонайменше 3 авто :)
Я не кепкую з велосипедистів звичайно, а з того, як в нас справи робляться - для галочки :lol:

Аватар користувача
vanya
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 1657
З нами з: 12.10.2003 10:08
Звідки: Львів/Долина
Контактна інформація:

Re: Дорожній рух в м. Долина

Повідомлення vanya » 30.11.2012 14:40

І ще зверніть увагу як дипломатично відійшов від прямої відповіді на питання "- Долина є зовсім невеликим містом. Чи необхідно було будувати тут велодоріжку?" містер Роберт. А це тому що відповідь очевидна - не було такої необхідності, але раз пан бажає, то чого ні :)
Популяризація велотраспорту - це хороша річ, я не сперечаюсь, але як на мене почали не з того боку. Краще власне популяризувати транспорт, привчати водіїв до велосипедистів на дорозі, вести інформаційну кампанію (про яку згадує і Роберт). А намалювати пару полос на дорозі - то найлегше.
Так чи інакше бажаю успіхів нашій владі в популяризації велотраспорту (без сарказму)!

http://rada.dolyna.info/novyny/ekolohic ... omu-misti/

Аватар користувача
san
Модератор
Модератор
Повідомлень: 3302
З нами з: 07.01.2005 16:10
Звідки: Долина
Контактна інформація:

Re: Дорожній рух в м. Долина

Повідомлення san » 01.12.2012 01:19

А ось як звуження дороги може збільшити швидкість руху на ній щось не вїжджаю. Мені здається, що наоборот по ширшій дорозі легше їхати
Легше їхати по дорозі де ніхто не стоїть на узбіччі. Для того щоб там ніхто не стояв - необхідно намалювати суцільну лінію :)
Ще дуже зручною мані видалась подвійна центральна смуга в Польщі. Штриховою лінією можна дозволяти перетин тільки в одну сторону. А у нас часто обгін дозволений але в одному напрямку він зручний, а в іншому - небезпечний.
die Große Schlange

smetvlad
Любить писати
Любить писати
Повідомлень: 278
З нами з: 20.09.2005 18:27
Звідки: Долина
Контактна інформація:

Re: Дорожній рух в м. Долина

Повідомлення smetvlad » 03.01.2013 14:11

Цікава стаття в тему
http://firtka.if.ua/?action=show&id=19883

Відповісти

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 17 гостей